社内で「ストップ汚れ」と仮称しているのですが、機械再動時に、汚れのようなドットがまだらに1,2点付着してしまう現象が解明出来ず首をかしげています('ω' `)
ブラン洗浄や版面保護液では処理出来ず、プレートクリーナーで拭くと取れるので、版になにかあるのかー????という感じですが、その時の用紙によっても発生頻度が全く異なり、先月湿し水変更したところ、頻度こそ変化したものの続いて発生しているので、明確にコレというよりは複数の条件がありそう、というところまではぼんやりといけてるのですが、手詰まりですね('ω')

@guleukara よくあるのが水着が硬かったり当たりが強すぎる、とかなんだけどさ、これも、水周りだけじゃなく周辺のインキローラーの練り・着けのニップが狂ってると分からなくなるから、
!まずメーカーの指定通りのニップにきっちり全部調整!
を確認してからだよー( ‘ㅂ’)

@yamo 詳細にありがとうございます!
鼻息荒く「これじゃないすか!(フンス」って感じでボスに聞いてみたところ、過去に何度か機械調整面はがっつりやって改善が見られなかったようで(´・ω・`)
曰く、短納期の煽りでドライヤー多めの速乾インキに変えてから、いくつかの上質紙でこの問題が起きており、機械屋含めて各メーカー問い合わせにより、ドライヤー及び紙に使われる漂白剤等の薬剤の問題か?みたいなところまで及んでるみたいです。
業者の都合でインキとh液メーカーが異なることもネックになっており、さらに当該機は機械メーカーの組立時の数々のやらかしによりマニュアル通りのニップにすると酷い有様になった過去があり、これも特定の障害になっております_(:3」∠)_

あ、あと湿し水の本はやもめもっていうクールなウェブサイトからルーペと一緒に買いましたᕙ( ‘ᾥ’ )ᕗ
あれはベタにモヤモヤしたムラが出るなーって時にパラパラ読んでたらこれやんけ!ってなりました

フォロー

@guleukara 「機械メーカーの組立時の数々のやらかしによりマニュアル通りのニップにすると酷い有様になった過去」
これ、個人的にはちょっと怪しいなぁ、と思ってみたり。ほんとかな?
どの程度のどんな酷い有様になったのか、ちょっと時間かけてリサーチしてみたらいいと思うですよ(急がずに。社内の立場的に)。
※「過去」て誰かの勘違いがそのまま残ってたり、実はかなり複合的な原因でそうなってたり、と今伝わってることと変わることもよくあるので。

原因追及にメーカー入ってるならひとまず安心?( ‘ㅂ’)
ただphバッファが効いてない気もする。原水のチェックと、ph計&糖度計での継続的な水の計測が必要かなー
ph計、糖度計は両方合わせて2万程度で入手できると思うよw一番新しい状態を記録しておいて、印刷の状態が変わったときと水の状態を対比してみる、顕著な関連性が見えなければ、別の問題だったりするし( ‘ㅂ’)

@yamo 道具類は個人で手を出せる範囲では買う性分なので、糖度計と放射温度計、それとオロティックスは検討してみます
方針として「やらせてくれと言うことは可能な限りやらせたい」とのことなので、スケジュールに余裕がある時期に切り出してみたいです(通常、今の時期はじっくりメンテや機長研修等にあてるはずなんですが、昨年今年やたら忙しく…)
ただ現在の担当が主力機・課長機ということもあって、いたずらには出来ないので、オロティックスはもう少し自分で始末をつけられるレベルになったらになりそうです

それと別件で、静電気対策の除電スプレーを使っていないので、冬に備えて一回買ってみようかなーとか勝手に考えています
また、何代か前から惰性で使ってるパウダー(大崎化学ドライアップ)を見直してみるか?という議題が部内であがっていて、どこがいいのか情報収集をぼちぼち始めるといった具合ですので、なにか心当たりがあれば是非┏○ペコリ

@guleukara ああああ、スプレー、全く効かないでつよ。除電ロープなどなどいろいろ試したけど、やっぱもう湿度しかないです。ロープは、充分な湿度のある環境で張り巡らせて使うやつ。これはあってもいいかも。あとイオナイザの掃除。
上質だと腰がないから静電気ですぐ揃わなくなるよねー( 'ㅂ')
静電気対策は小物じゃ、でかい印刷機と速度と紙にまったく対応できません。調湿しか道はないです。

って力説して、しょうがねぇなぁ、ってんでしゃちょーが入れたのが全く能力不足の家庭用加湿器でもう愕然として、しばらくエアガンとペットボトルで霧吹いてたらさすがに工場用の加湿器入れてくれた思い出。

粉は後加工にも響くから、散布が良くて少なくすむやつを。これもフジだけど。

@yamo スプレーやっぱだめかーw
同期生の4cやってる2名から使ってると聞いて興味あったんですけど、全判の紙に外から噴霧して中まで効果あんのかなって思ってたので。
温湿度まわりは最新に刷新され、比較的安定した数字を維持出来ています。が、古い建物のため、もう一声といった印象があったので、個人で出来る対策を考えていました。

粉は現場全体で課題になっていて、午前刷了・午後製本みたいな案件が頻発している状況下ではそれなりに使わざるを得ず、一方でデリバリ周辺の清掃をする暇もあまりなく…というところで、清掃頻度と同時に粉も検討してみようとなっているところです。
これについてはどこが評判いいのかすらわからず、メーカーの情報を見ても差別化が図られてるかも懐疑的で、1つ1つ総当たりで使ってくしかないのかなあといった感じになっているところでした。
とりあえずフジは検討してみてくださいと伝えてみます。

@guleukara もし全体で均一でないなら、扇風機導入して風回すようにするといいかもね。どうしても機械の周りには熱がこもるし、温度が上がれば相対湿度も落ちてくるから。
参考)
apiste.co.jp/contents/technica

@guleukara あと粉ですが、これ、時間がないときほど気をつけて減らすべきです。製本含めたトータルで見て、先にも書いたけど折の清掃やズレを防ぐには、粉を極力減らすのがセオリー。
移りが起きるのは、刷られたインキの健康状態が悪くてセット時間が伸びているからで、そこに粉の量ってあまり関係ないんですよ。関係するとしたら粒径と適正な粗密のない散布です。

まず水回り解決しないといけないです。粉吹くのは、それをまだ解決できていないから、後工程に迷惑かけるけど仕事上しょうがない、一時的なものだからどうか許して…、って考えておいてください( 'ㅂ')

@yamo 訓練中に聞いた"粉は極力まきたくないもの"と言うフレーズは、粉関連の機械トラブルを見ていると本当に実感します。

実際問題、水はもっと絞れるんじゃないかという印象はあるのですが、まだ自分のレベルがそういう所まで進言できる所にきてないのと、経験値がまるで足りてないので、今はデータをメモっておくぐらいしかないのが歯がゆいですねー(ヽ´ω`)

ログインして会話に参加
DTP-Mstdn.jp

DTP-Mstdn.jpは、DTP・デザイン・印刷に関わる人々のためのMastodonインスタンスです。特定分野の専門インスタンスですので、日々のつぶやき、耳寄りな情報の共有、ディスカッション、質問とその回答、役立つスクリプトなど、他では投稿しづらい内容も、思う存分トゥートしましょう!