@Takuri やはりそうなりますよね。社長からは「正社員で働いてもらってたけど、最初の３か月は業務委託で、その後続けられそうなら正社員で続けてもらおうと思ってた」って回答がきて頭ちんぷんかんぷんです。もう就業規則すっとばして、というか直接労基に行こうかと思ってます。業務委託って個人事業主にしかできないですよね？それに対して契約書もないし #dtp

@Relilium 端的に言うと、業務委託は、委託された内容を遂行するにあたって、社員と同様に扱われる形、つまり発注者の指揮監督下に置いた場合は成立しません。

業務委託を受けるにあたって、個人事業主である（開業届を提出している）必要はないと思います。

社長の無知によるもの（普通にある）か、故意に悪用しているかを判断することは難しいですが、

「労働法の理解に疑義がある（私の理解と異なる）ため、専門家の判断を仰いでお話をさせていただきます」とすべきかと思います。

こちらの理解が間違っていて、不当な要求をしてしまうこともあり得るので、専門知識のある第三者を交えるという立場です。頭から、相手が間違っているという前提に立たないように注意しましょう。

また、会社の労働問題については、社会保険労務士という、基本的に経営者を助ける立場の専門家がいます。会社の顧問の社労士では意味が薄いので、労基がよいかと思います。（もちろん社労士も職業倫理に照らし良心に従って会社が違法行為を行わずに済むように助言しますが、誠に遺憾ながら、労働者側からお金をもらう立場ではありません） #dtp

@noellabo
ご丁寧にありがとうございます。
対応方法に困ってましたので大変参考になります。

業務委託のところが自分の中で一番疑問だったのでスッキリしました。正社員にしろ業務委託しろ契約書とかも貰ってないので自分の立場がそもそもよくわかってなくて。

伺った内容を参考にして、労基に相談してみようと思います。
本当にありがとうございました！ #dtp

@Relilium 契約は口頭で成立するという考え方が基本にありますので、契約書の有無が契約そのものの有効・無効に直結するわけではありません。

争点になった際に、第三者が確認できるものが存在しないと、各々の証言や支払状況などの資料から事実関係を導くしかなくなるため、契約書がきいてくるわけです。ですから、正式な書面をとることは確実ではありますが、一筆いただいたり、メールなど、証憑を残すことを重視した方が良いと思います。音声録音も有効です。

が、その話とは別に、労働条件は必ず通知しなければなりません。この点は労基違反は間違いないところです。 #dtp

@noellabo
方々に問い合わせて出た対策としては

①雇用保険を遡って適用し、給与明細及び源泉徴収票を作成してもらう
②業務委託で決着させるなら契約書を作成してもらう

というところが落とし所になるようです

だんだん頭回らなくなってきて何が最善かわからなくなってきました

追加でお訊ねしたいのですが、業務委託の場合は書面は必須でしょうか？

#dtp

@Relilium 本件、業務委託となれば、実態が雇用契約の偽装契約となりますので、適法に処理する方法がないように思います。

それでもつじつま合わせするとなれば、まず月給・時給の考え方が適用できませんので、これまで行った業務内容・成果物に対して報酬を設定し直す必要があるのではないでしょうか。

会社が実際にやって欲しい仕事内容から考えても、遡って雇用契約で決着すべき内容に思います。

本当に業務委託で良いのであれば、働き方はかなり自由になりますよ。引き受けた依頼以外の内容は基本的に受けるる必要はないですし、依頼された仕事に対して引き受けるかどうか自分に選択権がありますし、時間外に拘束されるようないわれはありませんし、結果に対する責任を負えばやり方について指図されることもありません。

短い時間で確実な結果を出すスペシャリストに対して行うオファーであって、新人に適用するような契約じゃないと思います。 #dtp

@noellabo
そうなのですね。
実はこの件、元々退職を検討して話をした時に「雇用保険未加入だった」というところから端を発しまして。

その話が出た時に一気に愛想が尽きまして、ここでお話伺いながら色んなところに問い合わせたのですが4か月ならもう白色でいいや、という気持ちになってしまいました。

報酬の設定については言及してみますが、気持ちが疲れてしまって交渉になるかどうかは不明です。
駄目だったとしても高い勉強代だったと思うことにします。

この会社遠からず損害賠償ものの事案に発展しそうなもの抱えてるんで、逃げるが勝ちの心境です。

ご丁寧に色々教えて下さったのに、私の方が心折れてしまって何か申し訳ないです。
本当に助かりました。ありがとうございます。 #dtp

@Relilium これは極めて個人的な意見になりますが、こりゃもう、適当に手を打って、さっさと逃げ出しましょう。

当面の生活が維持できるのであれば、社会正義や金銭的な損得など気にせずに、自身の心と体の健康を第一にされた方がよいです。

損切り、縁切りして、身についた知恵と経験を武器に次のことを考えた方が、ずっと良い人生が開けると思います。 #dtp

@noellabo
無事退職日が決まり腐抜けておりました。

たくさんのアドバイスいただいて本当にありがとうございます。
何というかここまでくると会社が泥船にしか見えなくなりまして、今月末でオサラバです！

業務委託だというのなら業務委託の領分のみの仕事に絞ってあと1週間のらりくらりとやっていきます。 #dtp

@Relilium 決着できてよかったね。次を頑張ろう！

就職先を探すとき、とにかくどこか雇ってくれるところはないか、って最初はなると思うんですが、

今度は職務内容はもちろんのこと、労働条件や就業規則、社長や職場がマトモか、などなど、こちらも選ぶ側であるということで、かなり対等な関係で臨めるのではないかと思います。

ヘンな会社はこちらから願い下げであります。 #dtp