労基に訴えるにあたって何かアドバイスなどありましたらよろしくお願いします #dtp

@Relilium 役所に行く前に、会社に「就業規則はどこにある？」と問い詰める→すぐ出てくるなら、それを読んで自分の立場を確認出来、それに反してる項目をしぼりやすくなる。 →すぐ出てこない場合、それ自身が労基法違反なので、合わせて労基署に通報とか？ #dtp

@Takuri やはりそうなりますよね。社長からは「正社員で働いてもらってたけど、最初の３か月は業務委託で、その後続けられそうなら正社員で続けてもらおうと思ってた」って回答がきて頭ちんぷんかんぷんです。もう就業規則すっとばして、というか直接労基に行こうかと思ってます。業務委託って個人事業主にしかできないですよね？それに対して契約書もないし #dtp

@Relilium 端的に言うと、業務委託は、委託された内容を遂行するにあたって、社員と同様に扱われる形、つまり発注者の指揮監督下に置いた場合は成立しません。

業務委託を受けるにあたって、個人事業主である（開業届を提出している）必要はないと思います。

社長の無知によるもの（普通にある）か、故意に悪用しているかを判断することは難しいですが、

「労働法の理解に疑義がある（私の理解と異なる）ため、専門家の判断を仰いでお話をさせていただきます」とすべきかと思います。

こちらの理解が間違っていて、不当な要求をしてしまうこともあり得るので、専門知識のある第三者を交えるという立場です。頭から、相手が間違っているという前提に立たないように注意しましょう。

また、会社の労働問題については、社会保険労務士という、基本的に経営者を助ける立場の専門家がいます。会社の顧問の社労士では意味が薄いので、労基がよいかと思います。（もちろん社労士も職業倫理に照らし良心に従って会社が違法行為を行わずに済むように助言しますが、誠に遺憾ながら、労働者側からお金をもらう立場ではありません） #dtp

@noellabo
ご丁寧にありがとうございます。
対応方法に困ってましたので大変参考になります。

業務委託のところが自分の中で一番疑問だったのでスッキリしました。正社員にしろ業務委託しろ契約書とかも貰ってないので自分の立場がそもそもよくわかってなくて。

伺った内容を参考にして、労基に相談してみようと思います。
本当にありがとうございました！ #dtp

@Relilium 契約は口頭で成立するという考え方が基本にありますので、契約書の有無が契約そのものの有効・無効に直結するわけではありません。

争点になった際に、第三者が確認できるものが存在しないと、各々の証言や支払状況などの資料から事実関係を導くしかなくなるため、契約書がきいてくるわけです。ですから、正式な書面をとることは確実ではありますが、一筆いただいたり、メールなど、証憑を残すことを重視した方が良いと思います。音声録音も有効です。

が、その話とは別に、労働条件は必ず通知しなければなりません。この点は労基違反は間違いないところです。 #dtp

@noellabo
方々に問い合わせて出た対策としては

①雇用保険を遡って適用し、給与明細及び源泉徴収票を作成してもらう
②業務委託で決着させるなら契約書を作成してもらう

というところが落とし所になるようです

だんだん頭回らなくなってきて何が最善かわからなくなってきました

追加でお訊ねしたいのですが、業務委託の場合は書面は必須でしょうか？

#dtp